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    17 août 2013 à 21:44:01

Auteur Sujet: réhabilitation prémaxillaire  (Lu 10163 fois)

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réhabilitation prémaxillaire
« le: 09 décembre 2013 à 17:36:14 »
Bonjour à tous,
voilà un cas qui m'a fait me poser des questions tant d'ordre technique que "psychologiques".
Vous comprendrez au fur et à mesure des photos.
Mais en attendant ci joint les photos du cas au jour J ( 2011)
- patient adressé par un correspondant pour une réhabilitation du prémax.
- 51 ans
- non fumeur
- parodonte epais
- hygiène perfectible
Quels auraient été votre / vos options de traitement?
« Modifié: 09 décembre 2013 à 22:00:56 par admin »

Hors ligne Pluton

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #1 le: 09 décembre 2013 à 21:28:30 »
j'ai l'impression qu'il y a eu une sacrée perte de volume...
en plus, canal palatin volumineux

t'as des photos en bouche pour voir l'occlusion et voir comment on aura à gérer l'esthétique?

à chaud, comme çà...ROG, greffe?

Hors ligne jéjé

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #2 le: 09 décembre 2013 à 21:53:43 »
oulala !!! grosse résorption horizontale

Déjà je me demande si je ne poserai pas que 2 implants en 12 et 22
Se pose aussi le problème de la temporisation qui ne devra pas interférer avec la zone greffée, ce qui est moins difficile en gain horizontal que vertical)

Hors ligne bogenom

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #3 le: 09 décembre 2013 à 22:08:56 »
Sourire gingival ou pas ?
Quelle est la temporisation?
Quelques photos please
Classe III ?
« Modifié: 09 décembre 2013 à 22:10:49 par bogenom »

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #4 le: 10 décembre 2013 à 09:12:27 »
Pas de sourire gingival
Cl I
Temporisation par prothèse amovible
Pas de photos initiales
Le reste du cas ce soir

Hors ligne D57

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #5 le: 10 décembre 2013 à 16:37:36 »
la prothèse provisoire vient recouvrir la table externe avec de la résine ou n'y a t'il que les dents  sans fausse gencive?
appareillé depuis quand ?


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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #6 le: 10 décembre 2013 à 17:24:34 »
Pas de recouvrement de la table externe.
Perte de DVO modérée mais présente ( abrasion des dents du Max )
Port de l'appareil depuis de nombreuses années.
Le patient en a "marre" de son Stellite.
Bon là je vais a mon entraînement de Ping.
Ça m'entraîne pour les échanges vifs ... ;-)
A+

Hors ligne D57

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #7 le: 10 décembre 2013 à 19:47:51 »
bon, ben te fais pas mal mon lapin.

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #8 le: 11 décembre 2013 à 00:22:02 »
c bon j'me suis pas fais mal D57 et même plutôt du bien.
Donc la suite:
le correspondant ( correspondante en l'occurrence ) a décidée de réhabiliter le secteur 1 par un bridge ( 16/15/14/13 ) augmenter le contour mésio distal de la 23 et couronner la 26/27.
Je suis chargée de poser des implants en 24 et au prémaxillaire.
Vu le profil du patient ( âge/corpulence/guide incisif / contraintes biomécanique) je choisi de plutôt mettre 3 implants ( 11/21/22) 2 implants en 12 et 22 uniquement me paraissant insuffisant .
La technique choisie est :
-Ostéotomie segmentaire ( vis+puros+membrane osseoguard )
- acquisition 3D à J + 4 mois
-Pose des implants à J+ 5 mois ( implants 22 décalé légèrement en mésial en vue de l'augmentation MD)
- piliers de cicat à J + 4,5 mois
- renvoie du patient à l'expéditeur à J + 6 mois pour réaliser les étapes prothétiques...
Je demande au patient de revenir en rdv de contrôle 3 mois aprés la pose de la prothèse par son praticien traitant.( je fais systématiquement 3 mois aprés la mise en charge)

le patient revient et la première question que je pose, avant même de regarder en bouche, c'est: alors Mr X comment vous sentez vous avec vos nouvelles prothèses?
MrX: trés trés bien, ça me change.
Et la je regarde en bouche et je vois ce que vous pouvez voir sur la dernière photo ....
CCM opaques et moches mais bon ça n'a pas l'air de le déranger, et surtout visualisation du métal des faux moignons...
A ce stade quelle aurait été vôtre manière de faire?

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #9 le: 11 décembre 2013 à 00:52:17 »
bon, je me lance ;)

je pense qu'il faut analyser les causes probables pour essayer de comprendre pourquoi esthétiquement çà a foiré...
au vue des photos, quelques points m'interpellent (mais la photo des implants posés est un peu floue donc je ne saurai être affirmatif...)
j'ai l'impression qu'il manque un peu d'épaisseur d'os au niveau de la 12 et de la 21 en vestibulaire, de même que j'ai l'impression qu'il n'y a pas 3mm entre les implants 21 et 22 (perso, je n'aurais pas autant mésialé la 22...)

pour la suite, soit:
1/ vu que le patient est pour l'instant satisfait: on temporise et on voit comment çà évolue
2/ si on décide d'aller voir ce qui se passe, soit ROG + traction coronaire du lambeau (assez facile, on a un bridge pour faire les sutures autour des "zones de contact") si c'est bien du à une perte de volume osseux, si non un bon gros steak de conjonctif pour redonner du volume + traction coronaire du lambeau

je suis curieux de voir comment tu as géré la suite et si mes hypothèses sont vraies ou non

Hors ligne growler

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #10 le: 11 décembre 2013 à 04:53:36 »
Faudrait savoir si ces zones métalliques étaient présentent dès le départ ou si elles sont apparues petit à petit signe d'une résorption osseuse ?
Sinon, démonter, et remplacer les moignons par d'autres anatomiques en zircone type atlantis permettrait de ne plus voir le métal et de travailler un peu mieux les émergences des couronnes ?

Ce serait peut-être intéressant de voir aussi , en plus de tes photos présentées un cliché rétro-alvéolaire montrant le niveau osseux vertical

@+
« Modifié: 11 décembre 2013 à 11:13:13 par admin »

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #11 le: 11 décembre 2013 à 11:10:44 »
Entièrement d'accord pour l'implant en 22 !
Il n'y a que 2 MM. Entre 22/21
Pour l'os en vestibulaire la photo n'est pas top, mais on a un peu plus de 1mm en vestibulaire des 3 implants.
Il n'y a pas de perte osseuse "progressive", ce que l'on voit c'est le congés du faux moignon.
 J'enverrais des  Rx demain .
Et la suite du cas itou.

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #12 le: 12 décembre 2013 à 11:50:07 »
Suite et fin.
Au final, vu le parodonte, les "non" doléances du patient et le fait que je n'étais pas le "réalisateur" de la prothèse, j'ai choisi de ne rien faire du tout.
l'augmentation osseuse avait été faite en janvier 2011 (image 2), les implants posés en juin 2011( image 3), la prothèse réalisée en décembre 2011, j'ai revu le patient en mars 2012 (image 4), je l'ai revu en contrôle en octobre 2013 ( image 5 et 6 ).
Radiologiquement initialement les implants ont été posés en sous crestal , au contrôle à J+ 16 mois, on voit un remodelage autour de ceci et cliniquement la gencive est remontée sur les prothèses masquant complétement les faux moignons .
Je suis ravi de ne pas être intervenu ( malgré mon envie vous vous en doutez) et nous laisse à penser qu'il faut parfois remiser nos bistouris et laisser le temps au temps.
Si c'etait à refaire je ne placerais pas la 22 si loin de la 23 , mais vous remarquerez cependant que la 23 n'a pas été touchée, alors qu'elle devait l'être dans le plan de traitement initial.
( désolé pour la qualité des photos)


Hors ligne Céramik

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #13 le: 13 décembre 2013 à 01:12:33 »

Pour le bridge, il est moche de chez moche ! On dirait un truc de 20 ans.
Si le patient est content...

Je donne un atelier de photo si tu viens faire un tour chez moi ;-)


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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #14 le: 13 décembre 2013 à 07:50:30 »
salut Clio, pourquoi avoir choisie une ostéotomie plutôt qu'une ROG ou qu'une greffe en onlay?  merci

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Re : Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #15 le: 13 décembre 2013 à 08:15:07 »

Pour le bridge, il est moche de chez moche ! On dirait un truc de 20 ans. 



Ah bon tu trouves? Franchement t'es difficile:-)

« Modifié: 15 décembre 2013 à 09:19:22 par admin »

Hors ligne jéjé

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Re : Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #16 le: 18 décembre 2013 à 10:41:06 »
salut Clio, pourquoi avoir choisie une ostéotomie plutôt qu'une ROG ou qu'une greffe en onlay?  merci


c'est une question que je me pose aussi, après tout comment savoir celle qui sera la plus prédictible. J'aimerais tellement que tout cela soit objectivé et systématisé.

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #17 le: 18 décembre 2013 à 17:48:24 »
Après avoir eu de nombreuses complications a court, moyen ou long terme , je n'utilise plus la technique de greffe en onlay autogène .
Pour les blocs allogeniques, je n'en ai jamais utilisé car je pense que se sera la même chose voir pire.( because remodelage)
La ROG n'est quasiment plus utilisée ...
Il reste donc dans ma pratique la technique des piquets de tente ou l'expansion.
Dans ce cas où la temporisation est obligatoire, le patient portait un Stellite . Un appui, mēme léger de la prothèse , sur la reconstruction osseuse, pose moins de problème avec l'expansion qu'avec des vis et une membrane.

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #18 le: 19 décembre 2013 à 03:15:00 »
Les piquets de tentes, c'est pas une version de ROG ?

Hors ligne mac

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #19 le: 19 décembre 2013 à 08:24:43 »
La ROG n'est quasiment plus utilisée ...

Salut Clio, tu parles de toi en particulier ou en general?

as tu des radios retro-alvéolaires le jour de la pose et avec la prothèse en place?

as tu utilisé un guide chirurgical?

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Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #20 le: 19 décembre 2013 à 10:03:06 »
Quand je parle de ROG ( ou GBR pour les anglophones) je parle de la technique décrite par Melcher en 1976 ( membrane et c'est tout) technique dérivée de la GTR.
Pas de rétros mais tu as les panos jointes. tu veux savoir quoi?
Oui guide mais sur le principe que 23 devait être modifiée ( déjà expliqué plus haut)
Et oui 21 et 22 sont trop proches ,si c'est ça que tu veux faire remarquer Mac ;-)

Hors ligne mac

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Re : Re : réhabilitation prémaxillaire
« Réponse #21 le: 19 décembre 2013 à 18:33:31 »
Quand je parle de ROG ( ou GBR pour les anglophones) je parle de la technique décrite par Melcher en 1976 ( membrane et c'est tout) technique dérivée de la GTR.

tu me rassures, je pensais que tu voulais dire que les ROG ne marchaient pas.


Pas de rétros mais tu as les panos jointes. tu veux savoir quoi?


voir le niveau osseux et le positionnement des implants et le remaniement osseux entre les implants.

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